О Боге. И правилах игры.
Недавно на каком-то из блогов поднималась тема о том, что Бог карает.
Сегодня эта тема как-то всплыла в разговоре с одной знакомой. Потому и вспомнилось.
У меня на этот счет появилась, причем совершенно спонтанно, вот такая мысль, которая напрочь лишает Бога карательных санкций. А я совершенно убеждена, что Богу несвойственна эта функция.
Мысль.
Бог изобрел программу, или игру, если хотите, у которой есть определенныеправила. Мы все эти правила часто нарушаем, и, как во всякой игре, существует система штрафов. Это и есть наказание. Оно бывает разным, как и любые штрафные санкции в любой игре. Если часто нарушать правила, рано или поздно можно из игры вылететь. Вот мы и вылетаем. Умираем.
Но, как в любой игре, повторяя ее раз за разом, мы чему-то учимся. И все реже совершаем ошибки. И однажды наступит момент, когда равных нам в этой игре по имени ЖИЗНЬ, уже не будет равных. А зачит мы станем бессмертными.
Вот такая вот мысль.
А что Вы думаете по этому поводу?
Спонсор: Любителям PlayStation – и прочие полезности
Мариночка, я согласна с Вами в том, что Бог никого не карает, ведь Бог – есть Любовь(1Иоанна 4:8) И по поводу правил полностью согласна(Библия говорит о них как о воле Божьей) «И мир проходит, и его желания, а исполняющий ВОЛЮ БОГА будет жить вечно»(1Иоанна2:17)
И возможность стать бессмертными, как Вы говорите, есть, НО » Ибо возмездие за грех — смерть, а дар Божий — жизнь вечная благодаря Иисусу Христу, Господу нашему.» (Римл. 6:23) Дар – это подарок, а за подарок принято благодарить. Верно? «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.»(Иоанна3:36), а «ВЕРА без дел мертва»(Иакова2:26) и «Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.». Т.е. чтобы быть достойным вечной жизни, необходимо приобретать знания о Боге и Его сыне Иисусе.(Иоанна17:3) Необходимо следовать примеру Иисуса. =)
[Ответ]
Marina Ответ:
Октябрь 29th, 2009 at 23:55
Яна, я благодарна Вам, что Вы читаете мои записи и что находите в них для себя что-то близкое, хоть и отталкиваемся мы порой от разных источников. Я тоже много раз читала и перечитывала Евангелия, Библию, толкования священослужителей, которые ведут к божественным истинам тропой своего сердца. К сожалению, для меня смысл отдельных глав Евангелий, дошедших до нас, часто бывает скорее закрыт, чем открыт. Поэтому приходится прибегать к другим источникам, в которых эти истины раскрыты в более доступной для меня манере. Чем больше читаю, слушаю, вникаю в древние знания, тем больше вижу сходства в разных религиях и учениях, при этом Иисус для меня, как и для многих других людей на земле, даже не христиан, великий Учитель и пример того, как надо жить. Именно он вселяет надежду на то, что наша жизнь имеет смысл и не заканчивается с нашим уходом.
[Ответ]
Я так понял из слов Яны, что надо следовать примеру Иисуса чтобы жить вечно. Но он на данный момент мёртв.
[Ответ]
Он и мертв – как человек, и жив – как сын Божий, если верить Евангелию. И мне радостно за него, как за человека, что он после таких мук и страданий, воскрес, и больше не должен страдать, возвращаясь на Землю. Его смирение открыло ему путь на небеса и прекратило его дальнейшие страдания на Земле. И он своей жизнью, своим смирением и послушанием Богу-Отцу, указал нам этот путь к жизни вечной. А до тех пор, пока мы этого урока не усвоим, нам предстоит мучиться снова и снова. И только от нас самих зависит, когда этот миг перехода в жизнь вечную, наступит для нас. А страдания, они неизбежны на земле. Эти страдания причиняют друг другу на Земле сами люди. И пока Земля существует и люди на ней, это будет продолжаться. Невозможно, чтобы все люди в один вмиг стали милосердными и сознательными. Иисус страдал страшно, но сумел все преодолеть, не озлобившись и не возненавидев своих врагов. Именно это дало ему возможность прервать ту цепь возвращений к жизни в страданиях. Как я понимаю, Бог дал нам его для утешения в наших скорбях и через Иисуса, его праведную жизнь, и мучительную смерть, указал нам путь к избавлению. И, если верить этому посланию нам через Иисуса, то те, кто сейчас страдает и не озлобляется, не отвечает своим врагам тем же, идут прямиком в жизнь вечную. Как-то так. По сути, получается, что Яна – права.
[Ответ]
Бог наказывает очень крепко. Потоп по вашему не был карой? Еврейский Богоизбранный народ неоднократно уничтожился Им почти под корень, читайте ветхий завет. Мы с женой были верущими, каждый в свое время и отошли от Бога. Каждый из нас получил свою кару. Я вообще удивляюсь почему я еще живой. Моя жена была полностью парализована, врачи ее в хоспис отправляли. Оба покаялись, оба вернулись к Богу. Оба живы, в этом году у нас родился сын. Бога нужно бояться и любить как отца. Ведь и Бог нас любит, и Он наш Отец небесный, а кто любит, тот и наказывает.
[Ответ]
Это так, существует наказание, но только мы сами вправе его избежать, если следуем правилам игры, если слушаемся своего Отца. Отступничество от его советов и заветов и есть кара, о которой он нас предупреждает. Поэтому, как мне кажется, не он нас наказывает, а мы сами. если бы нас Отец не предупреждал, то можно было бы считать, что он нас наказывает, и что он жесток к своим детям. Но это не так. Мы сами виноваты в том, что заслужили. Слушай мы своего Отца, не пришлось бы нам страдать. А то, что он милосерден, доказательством служит ваш опыт. исправлять свои ошибки, никогда не поздно =) =)
[Ответ]
Я воздам, говорит Бог в новом завете, и очень много где в библии он говорит о каре. Познавшим Бога и отошедшим от него, приходится не сладко. С того кто не знал, меньший спрос. Мы выбираем, карает Бог (иногда просто допускает наказание). Вспомните Иова. Многие христиане помнят только о Всепрощающей Любви Божьей, но о Страхе Божьем совсем забыли, а зря. Об этом забывать никогда не стоит. Много церквей которые больше похожи на клубы по интересам, эдакие тусовки. Больно смотреть на это. Да, Бог есть Любовь, но надо быть крайне внимательным, чтобы не оступиться и не попасть под кару его.
[Ответ]
Я так понимаю, что воздаяние по делам нашим. И кто следует завету Всевышнего, тот получает его помощь и поддержку, а кто отступает от этих правил – тому кара. Мне кажется, что многие люди не думают об этом, слишком надеяться на себя и себе подобным, а это глубокое заблуждение. Даже церковь об этом не помнит, так что же говорить о простых смертных? А ведь все мы, люди, под Богом ходим. Понимание всего, о чем Вы правильно говорите, должно приходить к каждому индивидуально, а для этого не стоит лениться и надо самому изучать заветы господа, не рассчитывая только на то, чему учат священнослужители. Как вы правильно сказали, многие служители культа сами далеко не безгрешны, сами многого не понимают, потому, что утратили веру. А Бог доступен каждому, независимо от того, где он находится – в храме или в поле, в доме или в другом месте. Бог живет в каждом из нас, поэтому ему ведомы и наши мысли и наши поступки. и хорошие и плохие. И если человек думает, что если он не говорит ничего, или тайно совершает какой-то проступок, то ему это сойдет с рук. Бог видит все мотивы, которыми человек руководствуется и кара, придет неизбежно. Только никто не знает по времени, когда. Поэтому люди часто заблуждаются относительно справедливости. Они уже и думать забыли про свой поступок или мысль, а когда их настигает кара, понять не могут – за что.
[Ответ]
- Конечно Бог видит все, и лишь тот кто претерпит до конца спасется.
- Бог первой будет судить церковь свою. С церкви первый спрос.
- Бог не в каждом из нас. Бог есть Дух и дышит где хочет. Но Духом Святым наделены только верующие в Него, человек не отказавшийся от греха не может быть с Богом. Что общего у света со тьмой? Чтобы соединиться С Богом нужно отказаться от греха, поставить своим путеводителем в жизни Христа и следовать за ним.
- Бог знает все желания нашего сердца, он осуждает даже за мысли, не говоря уже о поступках. Одно из Его наказаний: оставить грешника в его грехах. Все сполна получит каждый после Страшного суда.
[Ответ]
Мне кажется, что именно мысль о том, что только после Страшного суда кара и свершиться, многим руки развязывает. Трудно ведь себе представить то, чего не видел и не знаешь. Но Вы сами говорили о том, что Бог вас уже наказал и Вы это поняли и изменились, и получили его прощение. Получили шанс на жизнь вечную. Это если следовать логике. Но ведь, если верить Евангелию, то Христос уже искупил все наши грехи. И как тогда понимать то, о чем вы говорите? Лично я думаю, что кара приходит здесь и сейчас, а тот, кто так и не понял ничего, тот и будет снова проходить все круги ада, пока не очиститься. Пока не впустить в свое сердце Отца.
[Ответ]
Я ушел от Бога и получил за это наказание, вернулся он простил. Вот только вернуться не мог 16 лет.
Христос искупил грехи тех кто отказался от греха и пошел за Ним. Человек не раскаявшийся искренне в своих грехах и не отказавшийся от греха в своей жизни не искуплен и Богом не прощен! «Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.»(Иак 4:4)
«Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.» (Матa 12:30)
Вот как Павел пишет о грехе в послании к римлянам, в 6 главе:
15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
16 Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?
Христианин это тот кто рожден от Духа Святого и он не грешит (по крайней мере осознанно)
«Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не
Его.»(Рим 8:9)
Еще один отрывок, что ждет того кто не отказывается от греха, из той же 6 главы, послания к римлянам:
22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец – жизнь вечная.
23 Ибо возмездие за грех – смерть, а дар Божий – жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
[Ответ]
Marina Ответ:
Май 18th, 2010 at 15:19
Эдуард, спасибо за то, что так толково объяснили. Воистину, только через себя можно прийти к Богу, только когда сам все поймешь. Я тоже к этому пришла, правда, не могу пока так толково объяснить суть происходящего. Но понимание такое же. Поэтому стараюсь каждый свой шаг в жизни выверять по Нему. Да пребудет с нами Бог!
[Ответ]